Renault R5: Electric City -bilen avslöjas lite mer. Foton, pris och info

Martin_penwald:
Men om jag inte kan ha en SUV, hur jag ska kompensera för storleken på min Zigounette ?
Köp en sedan med mer optimerad profilering?

Renault 5 Electric: Mot ett reducerat pris. Som sin autonomi !

Om takten kan förföra, kan det ändå vara att autonomi och priset hänvisar till lite eld.

Renault 5 tillbaka 2024 !

Formaliserade för två år sedan, under presentationen av projektet Återfödning, Den nya Renault 5 som är 100 % elektrisk hade sedan lockat sin publik. Och av goda skäl hittade vi sedan den emblematiska stilen i Renault 5, uppenbarligen moderniserad för att passa våra nuvarande standarder, och i en helt ny garanterad form ” Noll utsläpp »».

Redan bestående av tre fordon (Zoe, Twingo och Megane) kommer det 100 % elektriska sortimentet av Renault gradvis att expandera, med bland annat denna nya Renault 5, som bör anlända till återförsäljare nästa år nästa år. Entrébiljetten ska vara cirka 25 000 euro.

En reducerad autonomi för den post -nivå versionen ?

Enligt information som samlats in Bilmagasin, Denna framtida Electric Renault 5 kan ta på sig ett 52 kWh litiumjonbatteri, samma som det som matar Renault Zoe, som visas för sin del från 35 000 euro.

Trots ett samarbete med Nissan för utvecklingen av ett nytt litiumjärnbatteri (LFP) bör det senare inte integreras i denna framtida Renault 5, felet för en mindre densitet och ett mer skrymmande batteri. “” ”
I motsvarande storlek visar ett LFP-batteri en kapacitet som är lägre än en traditionell nickel-Manganes-Cobalt-teknik “, noteras Bilmagasin.

Ändå, om Renault vill behålla ett samtalspris på 25 000 euro, kan 52 kWh -versionen av Electric Renault 5 utgöra en mid -range -modell. Med andra ord, den post -nivå versionen av denna nya R5 som kommer bör ha ett lägre storlek och skulle därför inte kunna säkerställa avståndet (400 km).

Du använder Google News ? Följ Clubic för att inte missa någonting från Tech News ! Google Nyheter

Att upptäcka i video

I samma ämne

Elbilar 2022: Nya modeller förväntas

Priset på elektriska batterier förföljer en droppe, dock hotad

Renault fortsätter elektrifiering av sina flaggskeppsmodeller och tillkännager den elektriska e-tech mega

Renault Scenic Vision: The Scenic är återfödd

Gå med i klubben

Gå med i gemenskapen av New Technologies -entusiaster. Kom och dela din passion och debattera nyheterna med våra medlemmar som hjälper varandra och delar sin expertis dagligen.

Kommentarer (90)

Genom att fokusera överdrivet på autonomi som inte är en avgörande faktor för de flesta dagliga användningar, kan vi skrämma människor som är intresserade av elfordon. Det viktiga är laddningstiden och effektiviteten, inte batterikapaciteten.
För att hantera miljöutmaningar skulle det vara klokt om tillverkarna vänder sig till mindre och lättare bilar, med ett lägsta kapacitetsbatteri.
Vi får inte glömma att ju mindre batteriet är, desto billigare blir bilen.

Under 500 km är det inte att förbli för el

Vi bör snarare fokusera på priset. 25 000 euro för en kruka av yahourt … det kommer att finnas en tid att gå tillbaka till jorden

Det är en liten lyxstadsbil som en Fiat 500, mini och andra DS3 ..
Autonomi på denna typ av kropp är inte viktig ..
Vi köper inte den här typen av bil för att korsa Frankrike vid motorvägen, utan helt enkelt för Daily Bell Tower (Job, Dodo, Marmots i skolan, stormarknaden) och redan med 200 km, finns det något att göra.
Om jag fortfarande behövde en andra kropp, kunde jag ha den här typen av VE.

Utöver 15-18k € då är det för dyrt ! DSL men det finns andra prioriteringar i livet och sedan kostar elen en blind och det blir värre

Eftersom priset på bensin kommer att minska ..

Men om jag inte kan ha en SUV, hur jag ska kompensera för storleken på min Zigounette ?

Ja men vid en tidpunkt vill du gå till stranden eller berget i andra änden av landet, och du kommer att förstå att autonomi är viktig även om det då och då är, rim i mer lol !!

Autonomin för en elbil kommer att vara intressant när denna bil kan korsa Frankrike utan att laddas, om tio år kanske. För tillfället är elbilen för ekologerna som förbannar oss

Det verkar för mig att ha klargjort att detta bara kunde vara en andra låda ..
Inte alla är rika som hans majestät !!

Det andra organet är ofta en skyldighet på landsbygden, och det är inte så att de rikaste lever i allmänhet ..
Det är ibland priset på fastigheter som bestämmer din livsplats.

För en 2: a är 200 km mycket bra. Låt oss inte glömma att batteriet har 400 km eller mer, det är 100as av kg som vi måste hänga dagligen. Som om vi hade två malabarer som permanenta passagerare.

Problemet är att det inte finns många människor som sätter detta pris i en sekundär bil.(i allmänhet mindre än 20 000 €)
Huvudbilen, i allmänhet vill vi att den ska vara all terräng, kommer att arbeta varje dag och åka på semester med familjen ..
I båda fallen riskerar vi att vara långt ifrån målet ..

Annars för att korsa Frankrike är det framför allt nödvändigt att återfå autonomi, universell, snabb och pålitlig. Till exempel avtagbara batterier eller en vätentank. Särskilt för att stora batterier bara gäller stora bilar, när vi alla började med att resa 205 eller Twingo.

Annars kan vi också ändra våra vanor lite, och till exempel resor med tåg, som generationer har gjort före oss. Eller korsa landet om två dagar genom att ta sig tid att upptäcka att de inte är begränsade till dess ändamål, som generationer av bilister har gjort före oss ..

På Megane E-Tech kan du ha ett kontrakt för uthyrning av en termisk för semestern på en LLD ..

Tåget finns bara i städer … som inte alla påverkar befolkningen. De “små linjerna” som skulle ha varit praktiska att bekämpa föroreningar finns inte längre fysiskt. Även när du korsar Frankrike för en helg eller en semester, med tåg är det mycket komplicerat och kan ofta hamna i fordon, se jämnt. Och som på plats måste du flytta och att du inte nödvändigtvis kommer att vara i stan ..
Starkt autonoma bilar ..
På tåget läste jag dessutom en artikel som sa att för att vara lönsamma måste stationerna vara i stadens centrum, som på något sätt uteslutit den extra urbana, nära eller avlägsna.

Köp ett förstoringsglas på leboncoin så att du kan se det i stort. Och det blir billigare och eftersom det är tillfället är det bra för planeten.
INTE.B. : arbetar också med ett mikroskop för desperata fall.

Det kostar hur mycket en Clio / 208 diesel ? Vi är snabbt på 25 000 euro … och används för stora vardagsrullar (150 km per dag för att gå till jobbet), kostar ett elektriskt fordon mycket billigare.
Så ja, det ges inte men det är nivån på en dieselstadsbil. Dessutom glömmer du euro 7 -standarden som kommer att öka kostnaden för termiska fordon.
För mig är R5 modellen som definitivt kommer att demokratisera den lilla elbilen. Och dessutom har den en trendig / rolig sida som står i kontrast till nuvarande bilar som är ledsna att dö.

“Medan vi alla började med att resa 205 eller i Twingo. »»
Vid den första bilen kommer köpet av en begagnad termisk alltid att vara möjlig, upp till cirka 2045 … så det ger mycket tid att se komma med förbättringen av batteriernas masstäthet.

Matts32:
till exempel resor med tåg, som generationer har gjort före oss
Ändå skulle det vara nödvändigt att ha en öppen station nära hemmet, det är långt ifrån fallet på landsbygden med de stationer som stänger “utanför TGV”

Köp en Tesla för att shoppa och gå till jobbet på 25 km 90% av tiden det är nonsens ! Den använda Electric Smart är idealisk … Med besparingarna erbjuder vi en diesel V6 för att göra 1000 km med en fullständig ..

Ja, men stationerna är exakt nära eftersom de är offer för hela bilen och är därför inte längre lönsamma för brist på trafik. Om vi ​​började återanvända tåget lite mer, skulle den omvända rörelsen börja.
Med utmaningen som vi står inför måste vi radikalt förändra både vårt sätt att flytta (gynna kollektivtrafik snarare än individer, gynna elektriska snarare än termiska, gynna järnväg snarare än vägen) och mängden av våra resor (återupptäcka alla regioner snarare än att gå Allt till agglute som får på kusten på sommaren och i bergen på vintern …).
Åtgärd av skenan skulle vara särskilt effektivt på “sättet”, med en oslagbar CO2 -nivå, även av elbilen (cirka 2 g/km.Passagerare i TGV, 10 i intercités och 30 i TER mot 50 till 100 g/km.Fordon för VES … och TER -bedömningen kan fortfarande förbättras om det var mer använt) och ett ganska högt utsläpp/investeringsvinsterförhållande.
Naturligtvis kommer det aldrig att täcka 100% av behoven. Men för långa avstånd kan det täcka mycket.
Vi kunde till och med bygga om något som länge har funnits men som har försvunnit i kanske 15 eller 20 år: bil-trainee-resan, som bestod i att ladda bilen på tåget och därmed göra den stora resan med järnväg, genom att bara göra de två ändarna i Bilen … Autonomin för en VE skulle inte längre vara ett problem, och inte heller det faktum att den närmaste stationen ligger några kilometer från huset och några kilometer från semesterplatsen … och inga problem om det behövs bil på plats. Det här systemet finns fortfarande för kanaltunneln, men vi kan till stor del återutveckla det på huvudskenor (och genom att introducera fler linjer som går förbi Paris, som nätverket tillåter tekniskt redan, att eliminera för ofta korrespondens till Paris med förändring från station till bonus. ..).
Och den tid som spenderats på att ladda/lossa tåget kan till stor del, om inte helt, kompenseras av tågets högre hastighet eller av en nattcirkulation, så att sova … även med en timme som väntar i början och vid ankomst (och jag Räkna brett, Eurotunnel-bussen fylldes och töms på 25 minuter), en Paris-Nice skulle göras till exempel på 8 timmar mot 9:30 med bil (för att inte tala om pauserna och trafikstockningar, etc.), medan du är för för En Wissemburg (stad som inte har någon stor linjestation) -Biarritz Vi kunde ersätta den kl. på morgonen.
Men hej, för det måste vi sluta titta på väggen närma sig genom att vägra alla förändringar i våra vanor när vi vet att det är ohållbart att fortsätta leva när vi lever idag ..

De som huvudsakligen klagar över el är desamma som inte vill ändra någonting till sina vanor och särskilt deras komfort, även framför världens slut.
Mycket liten extra fördel eller komfort anses vara skyldig, även om det visas att det skadar samhället och till och med världen. Min mun först, ändra vad du vill så länge det inte tvingar mig att ändra mig själv.
Det är i allmänhet samma människor som ropar efter fascism när de påläggs denna förändring som de inte ville acceptera av sig själva, utan att ens veta vad detta ord betyder och vad det representerar.

Varför då ?
(Detta är en riktig fråga, ingen ondska)

Här verkar det också för mig att SNCF har planen att rehabilitera gammal linje med slags mini -elektriska tåg, jag bor inte på landsbygden, men det verkade trevligt, och inget behov av en station, ett enkelt stopp räcker. .. ett slags land mini rer vad.

SMART är alldeles för liten. Det är bara gjord för parisiska sår eller andra större städer i Frankrike. Så snart du är på landsbygden och till och med bara 25 km att göra, behöver du en riktig bil.
Dessutom har vi inte alla platsen att ha massor av bilar hemma.
Om det tog 2 små elektriska för veckan, en diesel sedan för helgutflykter och helgdagar och slutligen ett litet verktyg för att göra arbetet …
Bra bah en elektrisk SUV gör tricket för mig.
Och en liten typ av Megane/308/Golf för Madame. Vi kommer att se veck sent för att elektrifiera det också

Renault 5, det var bilen från den dåliga par excellence. Det har alltid varit ful.
Vi köpte inte en R5 eftersom den är vacker men bara trots.
Så sätt foten i den här typen av skottkärra, nej tack.
Samma elektriska och moderna, åh det inte.
Det kunde ha varit värre med en 4L, en 2CV eller andra från samma tid

Om hon bara var hybrid med Yaris hybridmotor, skulle det vara Pew ^^

Förutom att sekundära bilar ofta är bensin, särskilt i stan. Mycket ofta används också … Denna trend är ännu mer sant med ZFE. I kampanjen håller jag med om att hon ofta var diesel, men nästan systematiskt använt.
Personligen tror jag att Electric R5 kommer att demokratisera om tio år eller om den kommer att ha ersatts av effektivare modeller.
Framtiden kommer att berätta.

Matts32:
Ja, men stationerna är exakt nära eftersom de är offer för hela bilen och är därför inte längre lönsamma för brist på trafik. Om vi ​​började återanvända tåget lite mer, skulle den omvända rörelsen börja.
Jag håller inte med om detta påstående. Många rader är stängda eftersom det inte underhålls och farligt och inte på grund av brist på passagerare. Å andra sidan skapar denna brist på underhåll minskningen av antalet passagerare, du går till bilen när du inte kan räkna med tåget ! Stängningen av små landslinjer är ett politiskt ekonomiskt val, de flesta av de små linjerna till och med intercitéer är inte lönsamma, de lever pengar från regionerna.
Det är inte ett dåligt system men det bör bara antas politiskt.
För resten håller jag helt med, det är framför allt ett problem med global reflektion över flytten, och antalet är nyckeln … ombyggnad av järnvägen skulle vara mycket för dyr i många av våra kampanjer, men annan lösning är möjlig ..
Jag tar ett exempel runt mig många människor gör mer än 40 km bara för att gå till sin arbetsplats i en storstad … genom kollektivtrafik tar det mellan 1:30 till 2 timmar allt (för stadens centrum har du att återuppta en buss för att komma till jobbet). Orsak: Dessa är omnibus för. Det skulle vara så mycket effektivare att skapa stopp var 15 – 20 km med parkeringsplats och cykel och begränsa antalet stopp för att ha en acceptabel resetid. För acceptabilitet behöver du bekväma bussar. Låt oss stoppa kätteri på 63 platser Sardine Ways eftersom 30 minuter dåligt installerade du säljer det till någon ..
För att det ska vara acceptabelt behöver du också en returlösning under dagen, eftersom många föräldrar måste få sitt barn i skolan när de till exempel är sjuka ..
I stan skulle det vara en lösning att tänka på linjerna baserat på dagens liv vara en lösning ..
För tåget finns det en annan gräns, så länge en planväg kostar 4x billigare än samma tåg … Många föredrar flygplanet även om resetiden i slutändan förblir densamma … biltåget kan vara ett alternativ.

Om du laddar hemma 8 euro för 400 terminaler med 15%ökning, jämför vi med zozolen ?

Hellvtic:
Om du laddar hemma 8 euro för 400 terminaler med 15%ökning, jämför vi med zozolen ?
Jag låter dig göra beräkningen men faktiskt till och med genom att ha 10 % ökning per år med el och en höjning av priset på bensin, gas (ökning per år beräkning i genomsnitt de senaste fyra åren), rullande 400 km i elektriska kostnader mycket billigare än termiska lösningar.
I mitt fall innebär prisskillnaden att en enkel bensin kostar dig billigare i cirka 5 år (cirka 20.000 km per år med en familj som kommer att göra minst 7l / 100 i bensin). Detta är ännu viktigare med Dacia BI Energy Solutions ..
Vi befinner oss i en övergångsperiod, valet är komplicerat. En sak är dock säker, staten kommer inte att kunna göra utan inkomsterna för skatten på bränsle, vid en tidpunkt kommer staten att beskatta elen och denna beräkning kommer att vara mindre sant. När . ingen vet.

I vilket fall som helst kommer rullande lager av rullande beståndet att göras gradvis eftersom även om 100% av de bilar som såldes 2023 var elektriska (och vi kommer att vara långt borta, även om 5 år), skulle det knappt 50% av Park i elektriska 2033.
Men för små nya bilar är lutningen oundviklig och kommer att göras mycket snabbt på grund av euro 7 -standarden som ger ytterligare en monströs kostnad jämfört med fordonets pris. Dessutom har tillverkarna redan meddelat att de stoppar sina mycket små bilar (Twingo, C1, etc.). Nästa steg kommer att vara stadsbilarna (208, Clio, etc.) och det kommer också att förstärkas med de begränsningar som åläggs oss i stadskärnor.
Personligen tror jag att marknaden kommer att vändas ›. Fram till nu hade vi en sekundärbil som vi tränade över 20 år med relativt några kilometer per år och den senaste familjebilen för semestern och resorna till. Inom en snar framtid tror jag att det kommer att vara motsatsen och att vi kommer att hålla hans huvudbil längre som bara kommer att användas för semester eller i felsökning (och att majoriteten av vardagliga kilometer kommer att vara med ett elektriskt fordon som kommer att räkna ett maximalt kilometer).

Hur är underhållet dyrare ? Det är fortfarande motsatsen och överlägset ! (VE, det är den långsiktiga döden av garagen som hade en situationspension med termiska motorer)
För att ha jämfört med en kollega som har en zoé och som är 80 km om dagen är VE mycket billigare även i dag (vi kan till och med säga ännu mer idag eftersom bensin har ökat mer än el). Å andra sidan, om vi bara gör några km om dagen, blir det mer tveksamt.

När det gäller garages situation är jag inte orolig ! De kommer att hitta lösning, till exempel att införa luftkonditionering laddas varje år ..

För din sista punkt vet jag inte riktigt ..
Hemma har huvudbilen (vi, semester, familjebesök + arbete) alltid gjort många fler km än sekundär (i princip från singel till dubbel åtminstone)
Och ändå rullade denna andra bil varje dag för att gå på jobbet och serverade oss systematiskt för lokala resor (stormarknad, barn att bära, etc.)

Jag har bott i Electric i ett år (en taycan). Den verkliga autonomin är ganska långt ifrån vad som lovas vid köpet (på vintern är det svårt att överstiga 270 km autonomi, även om vi på sommaren närmar oss 400 km), men … det är inte ett problem. De allra flesta resor när det gäller mig är mindre än 50 km per dag. När jag har en stor familjeresa behöll jag min stora SUV 6 -cylindrar diesel, som rullar ungefär 4000 km per år nu. När jag är ensam för en stor resa tar jag FE trots allt och planerar mina laddningar. Det är mer restriktivt, men det är faktiskt ganska roligt. Och snabbt. Jag tjänar 200 km i 10/15mn snabb laddning.
Men dagligen måste vi bara ansluta när jag kom hem. Besök på bränslestationen är över. Resor görs i katedralens tystnad. Körning är mycket mer sjunkit, även i en Porsche, och vi ägnar mer uppmärksamhet åt dess konsumtion än på dess resa.
Du måste veta hur man kommer ut ur dess a priori.
Det finns fortfarande kostnaden, och där har jag inget argument, förutom att vi sparar mycket vid tidpunkten för fullt (för tillfället).

Vidarusny:
En sak är dock säker, staten kommer inte att kunna göra utan inkomsterna för skatten på bränsle, vid en tidpunkt kommer staten att beskatta elen och denna beräkning kommer att vara mindre sant. När . ingen vet.
Rapportera hela TICPE till el skulle det vara cirka 4 cts/kWh med den nuvarande årliga elförbrukningen i Frankrike. Därför ökar ordningen på 20% jämfört med den reglerade räntan.
Vidarusny:
Jag håller inte med om detta påstående. Många rader är stängda eftersom det inte underhålls och farligt och inte på grund av brist på passagerare.
Det är kopplat, bristen på underhåll kommer från bristen på lönsamhet för dessa linjer. Det grundläggande problemet är att i stället för att betrakta järnväg som ett grundläggande inslag i den nationella transportdekarbonationsstrategin, förblir tåget som en andra klass för dem som inte har möjlighet att betala en bil (vilket är desto mer falskt sedan Priserna är långt ifrån tillgängliga i konturen), och plötsligt istället för att betrakta det som en riktig offentlig tjänst, ber vi om lönsamhet från SNCF. Och nödvändigtvis, plötsligt i storlek i de inte lönsamma linjerna.

Möjligt idag men detta är inte vad vi upplevde i slutet av 1990 och början av 2000. Kommer från en liten stad ganska nära Le Mans regionen (eller avdelningen som jag inte känner) vid den tiden ville stänga stationen eftersom för dyrt och nära en storstad (20 km) (vid den tidpunkten en femtio daglig användare ). Vår borgmästare vid den tiden var mycket misshandlade till och med ökade lokala skatter för att finansiera en del av förvaltningen av stationen … Det är uppenbart att efter att denna typstationer stängdes skulle ursäkten för den inte lönsamma linjen ha följt ..
För skämtet var de femtio användarna för tiden en betydande utveckling under de senaste 20 åren.
Efter detta tillkännagivande användningen i Stagné i några år för att elever i gymnasiet av rädsla för att rädsla för att stationsföretaget. Idag fortfarande tack vare denna borgmästare är stationen fortfarande närvarande och används. Med nackdelar har jag ingen siffra att säga mer eller mindre än tiden.

Vidarusny:
Stängningen av små landslinjer är ett politiskt ekonomiskt val, de flesta av de små linjerna till och med intercitéer är inte lönsamma, de lever pengar från regionerna.
Ganska
I 3 år hade jag en TGV som lämnade stationen närmast mitt hem (45 km) och som gick direkt till Roissy, en klassisk linje på en bra del sedan snabb linje i slutet. Regionen tyckte att det var dyrt och raderade det. Nu behöver jag “åtminstone” 200 km för att nå en TGV -station som går till Roissy Direct, eller på annat sätt måste du ta bilen, sedan tåget (eller till och med med en förändring ibland), sedan en tunnelbana från Paris station till Station i norr, sedan en motbjudande rer till roissy. Så så trött än med bil, längre, dyrare ! Valet görs snabbt för många: bilen ..

Med mycket skillnad likadant
Elektricitet är en universell energi som används för alla och för allt och du kan producera. Så skatt att det inte kommer att vara lätt för regeringen. Du kan rulla mindre och inte göra utan el.

Hellvtic:
Så skatt att det inte kommer att vara lätt för regeringen.
Det är så “inte lätt” att beskatta elen att skatter redan representerar en bra tredjedel av det pris du betalar när du är till det reglerade priset ..

Bra så redan billigare underhåll, men mycket mindre, så att säga har jag knappast det.
Det tar ingenting att göra, jag använder det yttre uttaget som jag redan hade för min elektriska gräsklippare
Och EDF -ihåliga timpriserna är 0,1470 så * med 64 kWh är 9.4 euro, min bil laddas på natten

Just, lägg till en ökning av mängden vad kolväten rapporterar att jag inte tror på ett ögonblick. De skulle straffa alla, inte bara förarna för. Du måste föreställa dig den populära missnöje att det skulle utlösa

300 på vintrar, 440 på sommaren men jag åker på semester med, till och med utomlands, inga problem. Dessutom är de förresten för starka italienarna på de snabba laddarna

Problemet med din idé är att tåget behöver ett nätverk och att nämnda nätverk kostar en blind för att underhålla (cirka 10 till 100 gånger priset på en väg). Kablarna i katenärerna är i koppar, de stulits regelbundet (särskilt eftersom det är jävligt tungt, därför mycket lönsamt, även för en liten sektion).
Då finns det energiargumentet. I motsats till vad man tror, ​​förbrukar A SE mindre än ett tåg, med motsvarande transportkapacitet (och för att inte tala om det gamla gamla tåget till diesel). Således är en Paris Bordeaux 19 mwh för en 1000 -Seat TGV -källantal av platser, källkonsumtion. Detta motsvarar 200 Tesla (i transportkapacitet) som konsumerar 19KWH per 100 km på motorvägen, eller 1.91mwh för samma resa.
När man ska sätta bilar på ett tåg är det inte lönsamt, det har aldrig varit och jag tvivlar på att det kan bli. För vad ?
Eftersom, när det gäller transport, den minsta mässan du måste flytta, det mest effektiva du är. Så bilen + vagnen kommer alltid att vara dyrare än bilen ensam.
Den enda fördelen är att du inte höjer kilometern för ditt fordon, men ekonomiskt orättfärdig.

Och varför ska vi “straffa” (utöver den slingrande termen … en skatt är inte en straff !) Endast VE -förare ? TICPE är en skatt som går till den allmänna statsbudgeten, så som gynnar alla, den används inte specifikt för utgifter relaterade till bilen, så det skulle inte finnas något chockerande för vad hon tillämpar för all el. Och i praktiken, även de som inte har en bil idag, betalar de indirekt TICPE (eftersom de nödvändigtvis använder och konsumerar produkter som har transporterats …).
Och eftersom minskningen av utbytet av TICPE på bensin nödvändigtvis kommer att vara mycket progressiv, kan uppskjutningen av elektricitet också göras på ett mycket gradvis sätt, vilket skulle undvika alla “populära knurr” så det skulle gå obemärkt … i princip, det bör höja 4CT -skatter på KWH på 20 år, om inte längre … motsvarande en årlig ökning med 1% på grundval av den nuvarande reglerade räntan. Medan vi här tar 15% på två dagar ..
Och eventuellt för att begränsa effekterna på de mest blygsamma, det kan anpassa sig enligt konsumtionen, den första X KWH -årliga kan vara undantagna, sedan 2 CT för följande XS, sedan 4, sedan 6 ..
Naturligtvis kan uppskjutningen också göras på något annat än el: moms, ir och är osv … Det är verkligen inte ett problem. Det skulle vara mer komplicerat om TICPE specifikt tilldelades bilen, vilket teoretiskt skulle innebära att betala sin ersättning endast till bilister (lösningen kan då vara en KM -skatt på grund av körsträcka under teknisk kontroll + ensamstående skatt för utländska fordon som cirkulerar i Frankrike).

Jag har aldrig sett staten tillbaka för att införa något ! Du måste se antalet skatter “inte lönsamma” (det finns mycket rapport från kontona i detta ämne).
I vårt fall ser jag redan Bercy som förklarar att plattan är bredare kommer skatten att vara mer egalitär … särskilt för de 4 cts som tillkännages av @Matts32

Xryl:
Således är en Paris Bordeaux 19 mwh för en 1000 -Seat TGV -källantal av platser, källkonsumtion. Detta motsvarar 200 Tesla (i transportkapacitet) som konsumerar 19KWH per 100 km på motorvägen, eller 1.91mwh för samma resa.
Så först ser jag inte hur du kommer till 1.91 MWh … 19 kWh/100 km * 600 km * 200 Tesla, för mig är det 22 800 kWh. Eller 22.8 MWh … vi överstiger redan konsumtionen av TGV.
Men dessa siffror involverar i båda fallen en fyllningshastighet på 100%. Det är en hastighet som faktiskt är möjlig för en TGV. Inte för 200 Tesla … Sammantaget är den genomsnittliga fyllningshastigheten för en TGV utan tvekan högre än VPS.
Slutligen glömmer du också att din Paris-Bordeaux en Tesla, den är inte 300 km/h ..
Kort sagt, det är inte för ingenting som tågen har CO2/KM -bedömningen.Den lägsta passageraren ..
Xryl:
Eftersom, när det gäller transport, den minsta mässan du måste flytta, det mest effektiva du är.
Förutom att massan är långt ifrån den enda variabeln i ekvationen … massan är särskilt dyr under accelerationsfaserna. Det är bra, ett tåg har en mycket mer stabil hastighet än en bil.
När de har lanserats, vilka kostnader är friktion, främst luft och hjul. Två punkter som tåget minimerade jämfört med enskilda fordon … Det är inte för ingenting som i de spår som nämns för att minska konsumtionen av vägtransporter, det finns implementering av “tåg” av att kommunicera fordon, för att låta dem följa sig själva mycket mycket mycket Nära och dra nytta av en stor aerodynamisk fördel … en lösning som också planeras i luftfarten någon annanstans.

Och om inte, en VE med en liten autonomi på 100 km för vardagen och en liten generator (med bensin) på 50cv släkte i ett hörn för stora resor, är det inte möjligt?

Matts32:
Vi bör höja 4CT -skatter på KWH på 20 år, om inte längre … motsvarande en årlig ökning med 1% på grundval av den nuvarande reglerade räntan
ah bra ? 4 cent för en KWH för närvarande är cirka 17 cent 1% hemma ?

Du föddes vid tidpunkten för R5?
R5 var verkligen inte en drömbil utan “familjen” -bilen i medelklassen: komfort snarare inte dålig (för tiden!), 5 platser, tillräcklig prestanda (återigen för tiden) och särskilt till priser och en relativt prisvärd intervju. Det har funnits några riktigt ikoniska modeller i slutet av sin karriär som alpin eller turbo / turbo2 men det förblir anekdotiskt, och naturligtvis mycket långt från de fattiga bilen.
Därför blev dess enorma framgång, och därefter blev det den “första bilen” för många människor eftersom det andra handen erbjuds att vara överväldigande, enkelt underhåll, tillförlitlighet inte så illa, även om föreställningarna plockades upp jämfört med tid, utrustning och utrustning och prestanda ökar mycket från en generation till en annan.
Kort sagt, för mig är det inte de fattiga bilen, men jag förstår inte någon av Meo som säljer den till oss som en ikon och försöker passera den för ett lyxobjekt eller nästan ..

Detta är det grundläggande alternativet som ingår i varje SUV som det verkar för mig nej ?

Cpicchio:
Personligen tror jag att marknaden kommer att vändas ›. Fram till nu hade vi en sekundärbil som vi tränade över 20 år med relativt några kilometer per år och den senaste familjebilen för semestern och resorna till.
jag håller med fullständigt. Detta är mitt fall under lång tid (mer än 10 år) och jag känner många människor som också “byter”. Jag har ett stort fordon (bensin) nästan bara för semestern men det körs inte knappast (4000 till 5000 km per år) och en “liten” typ Clio/Zoe-diesel eller elektrisk beroende på perioden för 30 000-60000 km med med arbetsår beroende på perioden.

Ja men för låg autonomi, det blir “skrämmande” eftersom alla föreställer sig när de riskerar att vara i svårigheter.
Jag har en E-208 och den autonomi som tillkännages på 320 km är mycket bra, men på vintern faller vi lätt på 280 km.
Jag har 55 km per dag att gå på jobbet så jag är bred och jag kan tillfredsställa mig själv med minskad autonomi. Men regelbundet måste jag gå för att gå till knappt 100 km, så 200 tur och retur. Det gjorde en resa till 255 km, i december förra året strammade jag mina skinkor när bilen tillkännagav 40 km autonomi och att jag ännu inte var helt hänt ^^ ‘
Kort sagt, mindre än 300 km tillkännagivna (därför mindre med kall, uppvärmning, luftkonditionering …), det blir för begränsat för att göra dagliga resor + extrafunktioner
Och laddningstiden ja, men ingen vill behöva hitta en station med påfyllning, peer 20 minuter att terminalen är gratis och sedan 10 minuter för att göra sin laddning. Det är fortfarande en negativ punkt

Vårt problem är behovet av egendom, att ha en bil. Om vi ​​hyrde den skulle vi ha en elbil dagligen och en diesel för att gå till andra änden av Frankrike, det bästa av de två världarna.

Inte på, fler och fler människor vänder sig till LDD (detta är inte LOA), så inget begrepp om egendom … Han får dig bara att betala bilen på fyra år genom ett kontrakt med ingenting i slutet av kontraktet ..
Alla garage som jag besökte och försökte sälja det till mig … ärligt talat tror jag inte att det är ett fastighetsproblem för de flesta människor, men ett behov av behov.
Även om du kan använda en bil utan att oroa dig för underhåll, teknisk kontroll, däck … det är mycket mer komfort, det tar ett ärligt pris eftersom bilen som du hyrde i 4 år den inte går till brott efter ..

Håller inte med, idag betalar säljaren som korsar Frankrike i diesel mycket mer ticpe än den parisiska som rör sig i en metro. Indirekt eller inte.
Om vi ​​höjer skatten på el, så om vi straffar (och det kommer att uppfattas som en stor påföljd) kommer vi inte att rulla med gula västar överallt överallt. Jag tror inte på det och för att kompensera för 41 miljarder euro på lång sikt är det inte 4 ct som kommer att räcka.
Jag tror att de kommer att söka kontanter någon annanstans, kanske i de grå kortkostnaderna och många andra små mätningar, som vägtullar, snabba laddare, kort sagt allt som riktar sig till föraren av VE utan att röra vid kylskåpet i andras kylskåp

I mitt hem finns det 3 smarts och jag är på landsbygden … Rue du byn är 1,67 m bred ! Grannarna har 2CV, 4L och 106 diesel och det stinker när de rullar med sina termiska skräck. Jag tar Mercedès V6 på 320 000 km endast för långa resor.

Helt klart nej ! Enligt min mening kommer det att vara på el TICPE (den interna konsumtionsskatten på energiprodukter) är där för det ! Jag säger det och Redis att det inte går från TIPP till TICPE för ingenting ! I själva verket är elen ännu inte i den, men som en energi … å andra sidan håller jag med om att implementeringen kommer att bli kapillo-spårad, som de sociala däcken i dricksvattnet.
Exempel nedan så mycket konsumtion att du har ett pris för el till det nuvarande priset, över en skatt genomförs. För om du konsumerar för mycket är det att du bor i en termisk durkslag eller om du inte är försiktig, så det är upp till dig att göra något ! Antingen laddar du din bil så bah att det är för transport ..
Det är inte för ingenting som en lag syftar till att förbjuda att hyra en termisk durkslag. Och det är lätt att implementera.

Palou:
ah bra ? 4 cent för en KWH för närvarande är cirka 17 cent 1% hemma ?
Nej, det är cirka 20%, som jag sa ovan:
Matts32:
Därför ökar ordningen på 20% jämfört med den reglerade räntan.
Och jag sa också att det ökar årliga 1% om vi sprider denna ökning under 20 år.
Matts32:
I grund och botten bör 4CT -skatter på KWH höjs på 20 år, om inte längre … motsvarande en årlig ökning med 1%
Om vi ​​tar priset idag är det 17.4 cts. 4 Dessutom är det 21.4 cts.
21.4/17.4 Det är ~ 1.23 (därför 23% total ökning på 20 år).
Och 1.23^(1/20) Det är ~ 1.01, därför 1% per år i 20 år.

Hellvtic:
Håller inte med, idag betalar säljaren som korsar Frankrike i diesel mycket mer ticpe än den parisiska som rör sig i en metro. Indirekt eller inte.
Säljaren arbetar för ett företag, denna TICPE gör en kostnad för företaget, som det kommer att vidarebefordra till sina kunder, till slutkunden ..
Hellvtic:
Jag tror inte på det och för att kompensera för 41 miljarder euro på lång sikt är det inte 4 ct som kommer att räcka.
TICPE är 18 miljarder i statsbudgeten 2022.
Med en konsumtion på cirka 500 TWH årliga, 4CT/KWh ger tillbaka 20 miljarder tillbaka.
Naturligtvis är detta bara statsandelen, det finns också de lokala samhällena. Vi anländer till 8 cts/kWh om vi också måste ta det på el. Men där igen finns det också andra möjligheter.
Till och med att lägga till det också är det 2% per år i 20 år. Detta är inte det som kommer att utlösa populära Vindicte, det skulle gå helt obemärkt i den “naturliga” ökningen av elpriset (påminnelse: i år ensam kommer det redan att ta 15%), särskilt om det inte presenteras som kompensation för nedgången TICPE (och plötsligt ingen anledning att den “icke -rullande” känner sig straffade jämfört med rullningen, eftersom länken inte kommer att göras … i själva verket är avvikelsen snarare den nuvarande situationen där människor som rullar mycket betalar mer än en skatt som går till den allmänna budgeten, därför till den vanliga potten som gynnar alla).

Det var emellertid inte att sätta en bensinmotor, som en 3 -med en liter, 1.2 liter som vänder etanol bara för stad … 25 000 kulor för det ..

Och kanske också och framför allt investerar massivt i återvinning av batterier och i utvecklingen av renare fordon.

Detta gäller med alla senaste bilar kontra bilar för 10 år sedan, och det är ännu värre med hybrider (som blir normen) som samlar 2 tekniker.
Å andra sidan är nuvarande underhåll mycket billigare, driftskostnaden (Energy + Intervju) för en VE är därför till stor del för el och kommer alltmer (av skatteskäl).

Tja, det finns Mazda har just släppt en modell, BMW med i3 Rex, Opel Ampera, ..

En annan framtida flopp som Renault har hemligheten … minst € 25k med säkert autonomin för en Dacia vår … bra ..

Naturligtvis föddes jag !
Min första bil 1985.
Jag är inte nostalgisk för det förflutna men då inte alls.
1990 hade jag min första nya bil: Golf 2 GTI.
Bra bah jag älskade den här bilen men den förhindrar inte att för ingenting i världen skulle jag inte vilja förnya den. Ingen servostyrning, stötdämpare inte vänner med min ländrygg !
Överdriven konsumtion. Och många fler….
R5, det är fortfarande den fattiga bilen. Så mycket den mer moderna twingo varför inte, klio naturligtvis, 106/107/108, ja inte dålig, 206/207/208 utmärkt
Ta fram R5 är som den nya skalbaggen för tidens nyckelpiga.

Alla gör vad de vill. Och det är riktigt bra.
För mig är en smart som en bil utan licens. Ingen bröst.
Jag multiplicerar inte bilar hemma.
Alla har sin egen bil. Inga duplikat.
Om vi ​​är 3, tre bilar, var och en

“Genom att fokusera överdrivet på autonomi som inte är en avgörande faktor för de flesta dagliga användningar”. För dig, okej men för andra är du så på ? Autonomi är viktig, eftersom det utöver detta minskar på ett mycket betydande sätt beroende på utetemperatur, hastighet, användning av utrustning som torkar, uppvärmning, fraser, … och sedan mindre autonomi därför mer behov av laddning och slöseri tid På en måttligt lång resa.

Så där verkar exemplet extremt dåligt för mig. Vi får se om du på mer än 30 år fortfarande är i din smart som dina grannar. Inte säker på att det var de som förorenade mest med sina låga människor bil kontra din goda stora v6.
Och det är inte det som “stinker” mest förorenar mest (detta är ämnet?))).

En liten elbil för min del på den andra bilen som till och med blev den första eftersom det är den vi använder mest. Termisk har hållits under långa resor > 300 km. Annars för vardagligt jobb, ras, fritid … Det är perfekt. 320 km autonomi. 280 av detta kalla väder. Det räcker. En husladdning på standarduttaget för cirka 2 euro per 100 km
15 000 km på 1 år. Cirka 300 euro i el i 15 000 km och jag räknar inte gratis laddning från Lidl när batteriet är lågt och att det vill att det ska vara snabbt. Kort sagt väldigt glad. Allt detta för 250 euro per månad. Inga fler bensin- eller underhållsavgifter. Ett kontrakt över två år att testa kommer vi att se i slutet av året, vilket vi gör. Och bra körkomfort. Uppvärmningsprogrammering, på morgonen som deifs och värmer bilen innan de lämnar utan att konsumera så mycket och ännu mindre om den är ansluten. Kort sagt, mycket glad för tillfället.

Jag hade precis min äldre (förra fredagen) och för tillfället är det den lyckan, eller jag borde ha spenderat 40 € av diesel för att gå på jobbet … Jag betalade till och med 8 € … att vara bred och gratis laddning vid taffen (Jag fångade på deras terminal på 10 kW/h men tillräckligt för att starta igen).
För tillfället finns det ingen debatt om mig, för den långa resan (det är mitt huvudfordon nu) med min dotter, jag tror inte att det kommer att döda oss att ta en 30 -minuters paus i snabb kostnad … en eller två gånger I värsta fall så lång resa.
Mina dieselavgifter kommer att minska drastiskt, försäkringskostnader billigare (med till och med ytterligare alternativ) obligatoriskt underhåll (varje 25000 km kommer inte att kosta mig mer än 100 € …) Jag går från bilen taff varm och skenad. Och körglädje för mig gör en bra. det positiva för 500 km genomförd.

200% håller med om. Jag lägger till ytterligare ett argument. Om vi ​​gick till kollektivet skulle vi inte spendera pengar för att underhålla infrastruktur för enskilda fordon och vi skulle ha en mycket bättre kvalitetsskena. Och så fler tåg per timme ! I slutet av kedjan kan du också föreställa dig bussar. Det är mycket väl implementerat i bergen. Du kommer skidor, du tar tåget + skytteln som väntar på att tåget ska ha kommit. Ja det är dyrare än den enskilda bilen (för en familj) men det är en gång om året så det kan vara intressant.

Melvin:
För dig, okej men för andra är du så på ?
Jag tror att du returnerar argumentet. Jag tror att människor som gör mer än 200 km om dagen är mycket sällsynta, även de som gör en resa på mer än 200 km en gång i veckan. Du kanske är en av dessa människor där men medger att det fortfarande är speciellt.
När vi ser den medium franska körsträckan kan vi rimligen tänka att majoriteten kan förlora 2 eller 3 timmar på semester två gånger om året jämfört med de tio minuter som förlorats var 15: e dag vid pumpen.
Wackyseb:
Min första bil 1985.
Åh, en gammal man! Som jag … första kassan i 83, en 2 ben, riktig bil av de fattiga köpte 500fr ..
Du förklarade inte för mig varför du betraktar R5 som den fattiga bilen, den är mycket mer “hög -end” än 4L. Det fanns galenskapsutrustning som retro höger, huvudet stöder även sammetstolar! Efteråt var du tvungen att leva i överflöd för att ha medel för att ha en golf gti ..

LD9474:
Det är mycket väl implementerat i bergen. Du kommer skidor, du tar tåget + skytteln som väntar på att tåget ska ha kommit.
Antingen motsäger du dig själv, eller så förstod jag inte. Eftersom det andra valet är mer än troligt, här är vad som stör mig. För att du ska gå till Charterctive är det mindre pengar för enskilda fordonsinfrastruktur. Men i slutändan är ditt exempel dyrare för familjer .
Bra i själva verket tvivlar jag på att besparingarna på individen är upp till investeringen för att producera för att öken mycket zon. Kollektivtrafik svarar knappast på de sista kilometerna, det är desto mer komplicerat för tåget. Jag tar mitt eget exempel, den närmaste kollektivtrafiken är 10 km bort, jag har en tränare för SNCF -stationen (45 minuter inte långt från 35 km reste eller 1H30 för 45 km beroende på stationen) … beroende på destinationen är det målet Samma … Slutsats Din individuella infrastruktur kommer att förbli viktig även genom att rationalisera.
Som jämförelse med bil är jag 25 km och 25 minuter ..
På samma sätt i det nuvarande sammanhanget är jag inte övertygad om att besparingar skulle gå till kollektivtrafik. Men det är en annan debatt.

LD9474:
Du kommer skidor, du tar tåget + skytteln som väntar på att tåget ska ha kommit. Ja det är dyrare än den enskilda bilen (för en familj) men det är en gång om året så det kan vara intressant.
Ganska. Och bonus, som blir mer och mer, det är inte att gå upp i motoriserade fordon till stationen. Oavsett om det är med buss eller VP kan du stoppa lägre i dalen och en linban tar över. Till exempel till de två Alperna via Venosc eller Alpe-d’Huez via Vaujany sparar det 600 till 800 m höjdförstärkning.
Det finns till och med ett Grenoble-Chamrousse-kabelbilsprojekt som regelbundet återupptar (ja, jag tror måttligt i dess förverkligande plötsligt, även om det skulle göra det möjligt att minska biltrafiken kraftigt, skulle det kräva många offentliga subventioner eftersom nästan omöjligt att göra lönsamt annars, och jag tror inte att den politiska vilja är tillräcklig för att den ska passera), med en ökning av 20-30 minuter per kabel istället för 25 km väg och 1400 m höjd.

Ingen överflöd, en “belgisk” möjlighet mycket billigare än i Frankrike.
Nmut:
Du förklarade inte för mig varför du betraktar R5 som den fattiga bilen, den är mycket mer “hög -end” än 4L. Det fanns galenskapsutrustning som retro höger, huvudet stöder även sammetstolar!
Öh min R5 var beige/brun, ingen retro höger, 4 hastigheter med en koppling mer än äpple. Ice tvättmaskinen var tvungen att pumpa på en vit/gul plastknapp. Tidens bromsar var det mer att sakta ner än att verkligen bromsning. Ingen torkad is bakom, inget huvudstöd heller. Även bilradio fanns inte. Det var nödvändigt att koppla allt för att installera en enda radiostation och få antennen installerad (inte förutrustad)
Så ja det var kul att börja men bra förvaring.
Nuvarande 85 eller 86, Big Storm of Frost and Snow. Bra bah fönstren var frysta också inuti. Och bilen började uppenbarligen inte.
Och den helt skade motorn utan själ .
Snabbt ersatt av Nissan Micra verkligen mycket bättre utrustade än en nissan solig.
Det var mina föräldrar som fick mig att upptäcka Nissan, de hade Datsun 280ZX (jag tror att det var ZX, att verifieras). Ett dödande av detta karosseri. (Ja hon slutade allt rostigt ändå . )))

Martin_penwald:
Men om jag inte kan ha en SUV, hur jag ska kompensera för storleken på min Zigounette ?
Köp en sedan med mer optimerad profilering?

Ja och nej, jag hyr min elbil, men jag är glad att ha en termisk bredvid och inte behöva planera i förväg för att hyra en bil så snart jag måste lämna. Improviserade helger, naturligtvis kunde jag göra dem elektriska med stopp, eller så kunde jag försöka hitta en termisk att hyra i sista stund, men det är fortfarande en liten logistik som inte nödvändigtvis är mycket bekväm

Ja jag håller med månaden från Vitee men ingen mer ledig tid men hej du måste lägga till en veckas ledighet betald

För min del är jag inte emot det elektriska och det är troligt att om jag bodde i ett hus (naturligtvis mer garage) kan jag redan ha en, men när vi bor i lägenhet med co -hål och allt är Toutim inte nödvändigtvis lätt att ha en laddningsstation på parkeringsplatsen (och igen när du har tur att ha en parkeringsplats i din bostad)

Det skulle vara intressant att ha en studie om jämförande tillförlitlighet VE / VT.
Men för att ha torkat många bilar, problemen med nedbrytningar som garagägare inte hittar, det händer på alla lådor och till och med med premiummärken … min elektriska upplevelse är inte tillräckliga (150000 km) för att säga om Ves bröt ner ..
KeyPlus:
Ja jag håller med månaden från Vitee men ingen mer ledig tid men hej du måste lägga till en veckas ledighet betald
Frankrike sammanfattar inte i Paris, Bayonne, Brest och Cannes. Vi kan gå mindre långt och besöka vårt vackra land lite. Och till och med Brest-Vintimille i Ve, det görs inte i alla fall på en vecka ..
FOX-IDCOM:
Det är inte nödvändigtvis lätt att få en laddningsstation
För mig är detta det som är den största bromsen i VES, då finns det inköpspriset (eftersom tillfället inte är väl på plats) men som förblir sekundär med tanke på kostnaden för användning.

Reativized lite, din R5 bör inte vara så ung ..
Naturligtvis fanns det bara 5 hastigheter, lådor 5 demokratiserades inte förrän i början av 90 -talet. Och samma för radioutrustning.
Och om din Micra var en K10, borde det inte vara bättre än R5, följande generation å andra sidan var bättre, men det är mer Super 5 -generationen om mina minnen är bra (inte säker …).
Wackyseb:
Och den helt skade motorn utan själ .
Enligt min mening, de små roliga bilarna, började det bara med R5 Alpine (High -end därför), och i mitten av Axen och deras You 1100 som fungerade ganska bra och som deposerades med bara en förändringsinjektor, Men inte innan!

Nmut:
Följande generation å andra sidan var bättre, men det är inte längre Super 5 -generationen om mina minnen är bra (inte säker …).
Micra II är till och med redan Clio -generationen, den anlände i början av 90 -talet verkar det för mig, medan Super 5 är från 1984.

Liten turné på Wikipedia => Du har rätt.
Men jag har minnen från den första Micra som inte är hemskt, men fortfarande på Wikipedia ser jag att det fanns tre faser ..

@Clubic i ditt RSS -flöde ser jag en elektrisk artikel eller inte, här är de bästa säljande bilarna i världen 2022. Men det är omöjligt att ladda den här sidan, “Sidan omdirigerar inte ordentligt”. Testat på flera maskiner och webbläsare.
Artikel publicerad för tidigt då återkallas ? Config pb ?

Ja, gourrerad från ett komma. Det är samma storleksordning som en TGV i alla fall, och jag tvivlar inte på att framstegen med konsumtion gör att balansen faller till förmån för bilar, inom ett år eller två. Det finns många bilar som konsumerar mindre än 19 kWh/100 km redan på marknaden, helt enkelt med en i3, du går redan ner till 15 kWh/100 km eller 18mwh.
Det finns dock fortfarande den praktiska aspekten av bilresan: du väljer din destination och din resa, dina pauser. Du lämnar när du vill, och du utsätts inte för strejker och andra faror för SNCF.
Om du vill åka till La Rochelle eller till Arcachon Basin, går du direkt istället för att behöva göra en scen i Bordeaux. I slutändan går du mindre snabbt men du anländer tidigare
Det är inte för ingenting som människor väljer bilen på tåget även om det är dyrare (och det finns problemet med parkering för din bil på stationen, med risken för skador, kostnaden om du betalar Vinci Park, etc. …)
När det gäller fyllning finns det samverkan att utveckla, för att förbättra denna hastighet. Det är praktiskt nog för de två delarna. Tror inte att TGV: er är fulla heller (SNCF kommunicerar inte på dessa priser), men mina erfarenheter på TGV Paris Marseille (som är tänkt att vara den mest lönsamma linjen i Frankrike) visade mig att en TGV sällan är full, förmodligen 50 eller 60% av sin kapacitet.
För mig är lösningen inte att flytta fordonet alls, utan att ha ett transportmedel vid ankomst (som i början). Det är därför den verkliga lösningen för mig är den delade, elektriska (kan vara till och med autonom) bil som gör att du kan göra de sista 100/150 km runt stationen när du anländer. Förutom att de parisiska upplevelserna av självtjänstbilar har varit en fiasko, ska utbildningen av fransmännen angående offentliga varor göras om, kort sagt, det vinner inte.

TFPSLY:
@Clubic i ditt RSS -flöde ser jag en elektrisk artikel eller inte, här är de bästa säljande bilarna i världen 2022. Men det är omöjligt att ladda den här sidan, “Sidan omdirigerar inte ordentligt”. Testat på flera maskiner och webbläsare.
Artikel publicerad för tidigt då återkallas ? Config pb ?
Jag testade också och det finns ett problem som jag gick tillbaka till laget

Vidarusny:
För att du ska gå till Charterctive är det mindre pengar för enskilda fordonsinfrastruktur. Men i slutändan är ditt exempel dyrare för familjer .
Den ena motsäger inte den andra. Mindre underhåll av vägar kan du fördela en järnvägsinfrastruktur från budgeten (kanske uttryckte jag mig själv). Å andra sidan, idag kan det kosta en bilresa mer än tåget för en familj på 4 personer. Som sagt, familjens besparingar som inte längre har ett fordon gör det möjligt att förstärka detta tillfälliga ytterligare fall (jag talar här om semestern).
För det dagliga livet håller jag med om att “sista kilometer” är dåligt serverad utanför de stora städerna. Hemma, ingen buss. Jag tror ändå att detta är en politisk vilja. Implementeringen av ”kommandobara” autonoma bussar på begäran bör göra det möjligt att lösa detta problem.
Jag “bodde” i ett samhälle utan nästan inga enskilda fordon och människor klagade inte på det. De hade ett annat förhållande till tiden. Det är detta som får mig att säga att det är spelbart med lite (mycket?) kommer.

LD9474:
Jag tror ändå att detta är en politisk vilja.
Klart. Jag har ett exempel från mina föräldrar, som bor en gränsby. För sin gräns sida, 4 bussar per dag för att åka till centrum, i början och slutet av varje halvdag. 500 m längre, på andra sidan gränsen, med säkert en by lite större än deras, men å andra sidan mycket längre från stadens centrum (15 km vs 5 km), två olika busslinjer, med en buss på varje 30 min från 6 till 20:00 ..
Det är uppenbart att inte samma önskan att utveckla TC på ena sidan och den andra av gränsen ..

TFPSLY:
@Clubic i ditt RSS -flöde ser jag en elektrisk artikel eller inte, här är de bästa säljande bilarna i världen 2022
Det är reparerat: elektriskt eller inte, här är de bästa säljande bilarna i världen 2022

Enligt dina egna länkar förbrukar en TGV som rullar vid 320 km/h 19mwh/1000 km. Fortfarande enligt din länk har detta tåg 1000 passagerare.
Det är 19Wh/passagerare/km för ett fullt tåg.
Enligt dina egna siffror förbrukar en effektiv elbil 15 kWh/100 km. Det är 150Wh/km.
Om bilen transporterar 5 personer är det 30Wh/km/passagerare.
Om bilen transporterar 4 personer är den 37.5Wh/km/passagerare.
Om bilen transporterar 3 personer är det 50Wh/km/passagerare.
Jag kommer inte ens prata om det typiska fallet där en bil bara har en passagerare bara sin förare.
Fyllt med block konsumerar de mest effektiva elbilarna alltid 1.6x mer el än en TGV som går till 320 km/h och fylls i block. Men om ett 100% fyllt tåg är mycket vanligt, är 100% fyllda bilar mycket sällsynta. Så i verkligheten finns det inget foto, fördelen är överväldigande för tåget som i genomsnitt måste vara mellan 3 och 4 gånger effektivare än bilar. Jag tar inte ens hänsyn till att TGV: erna inte alltid går till 320 km/h.
Slutligen fungerar ditt argument om bilar som kommer att bli effektivare också för nästa generatio av TGV som är utformad för att vara mer effektiv.

Jag tror att du missuppfattade dokumentet. Om TGV har nått sin kryssningshastighet förbrukar den faktiskt 20KWh/km. Men du måste ta hänsyn till hela resan (acceleration + bromsning + långsammare faser) som för en bil i själva verket. Ett exempel ges på sidan 15 i dokumentet. Och där anländer vi till 20 mwh för Paris / Bordeaux -resan (som fungerar som grunden för dokumentet och som är 600 km).
Efteråt håller jag med om att TGV förbrukar mindre än en genomsnittlig bil, men inte mycket mindre, vi är i samma storleksordning. Och eftersom en generation av tåg är tio års design åtminstone, medan en generation av bil är 2 år, gör jag satsningen på att denna rapport kommer att vändas, helt enkelt för att tekniska innovationer kommer att gynna för bilar först.
Och eftersom bilar är mer praktiska (av de skäl som nämns ovan) kommer det att bli mindre och mindre intresse för tåget.
Efteråt är TGV undantaget, för TER har det gått länge sedan VES är mycket mer ekonomiska än dem.

@Palou @clubic En annan artikel i ditt RSS -flöde för samma problem för att omdirigera inte fungera:
https: // www.klubb-.com/mag/miljö-Ecologie/Acticite-456186-Électricite-le-sol-et-l-eolien-duoublent-le-gaz-la-prémiere-aven.html

Tack, jag rapporterar det till laget
Redigera: @tfpsly är korrigerad
→ El: Sol och vind dubbla gasen för första gången !

Att köpa en bil dimensionerad för att åka på semester en eller två gånger under året är redan en ekonomisk icke -sak, lika mycket att hyra en bil ibland.
Annars hade jag en BMW i3, en Kona 64KW och en vår, och jag har aldrig blivit irriterad över att korsa Frankrike varje gång (Paris <-> Port den nya tiden flera gånger). Det är bara längre och du måste organisera annars, men det är fortfarande helt genomförbart.
Problemet är inte batteritiden, utan lasthastigheten.

@palou aldrig två utan tre
https: // www.klubb-.com/card-gaphic/news-456330-à-votre-portefeuille-a-prototype-de-3dfx-voodoo-5-4-gpu-et-vente.html

Jag rapporterar till laget, men det kommer att göras i morgon med tanke på den tid det är
@tfpsly är reparerad: till din plånbok ! En 3DFX Voodoo 5 -prototyp med 4 GPU är till försäljning !

Renault R5: Electric City -bilen avslöjas lite mer. Foton, pris och info

Renault 5. Diamond-varumärket utnyttjade Roland-Garros 2023-utgåvan för att avslöja den eponyma specialserien för R5, som förväntas nästa år. Vad man ska upptäcka lite mer förväntad Renault Electric City -bil.

• Elektriska Renault 5 foton
• Ny R5 -info
• Pris
• Utgivningsdatum

Det är inom ramen för de franska tennisinternationerna som Renault presenterade den 28 maj 2023, en speciell Roland-Garros-serie av Electric R5 som Diamond-märket bör marknadsföra under andra halvåret 2024. En modell som tillkännagavs på 95% trogen till serieversionen, som gör att du kan upptäcka lite mer om konturerna från den framtida R5, kallad för att bli den nya drottningen av Electric City -bilar vid Renault.

Det är i alla fall önskan från den franska tillverkaren som har inlett ett stort elektriskt program med marknadsföring av sex modeller grupperade i en ny enhet av varumärket med Diamond, Ampère, år 2030. Den berömda R5, mycket efterlängtad, kommer att vara helt moderniserad tack vare designarbetet för François Leboine.

För Luca Di Meo, chef för Renault, “Målet med denna R5 är att göra det till den enda elektriska stadsbilen i sortimentet med ett grundpris på mindre än € 20.000 (exklusive bonusar)”. R5 kommer att tillverkas i Frankrike i Douai -fabriken och måste ta över från Renault Twingo och till och med Renault Zoé, varumärkets första elektriska stjärna, lanserade på marknaden 2013.

Elektriska Renault R5 -foton

Renault hade avslöjats i början av 2021 de första bilderna av sitt Electric R5 -koncept.

Vad är informationen att veta om den nya Electric R5 ?

R5 lanserades 1972 och förblir igenkännbar nästan 50 år senare av sina karakteristiska funktioner. Stadsbilen kommer att förbli mycket kompakt med en stor touch av modernitet. “Designen av Renault 5 -prototypen är inspirerad av en kultmodell av vårt arv. Denna modell förkroppsligar helt enkelt modernitet, ett fordon förankrat under sin tid: Urban, Electric, Charming “förklarar Gilles Vidal, chef för Renault Design sedan 2020 och ex-chef för utformningen av Peugeot som redan hade orsakat en sensation med sin Neo-Retro-modell Presenteras vid Auto World Cup 2018, Peugeot e-legend.

• Under presentationen i maj 2023 av den speciella Roland-Garros-serien övergav R5 sin gula klänning där den hade avslöjats 2021 för att täcka sig med en vit metallsatinskugga som liknar den för den framtida alpin A290 avslöjade A några veckor tidigare. En mer sober färg som vi därför hittar på färgdiagrammet för den framtida elektriska stadsbilen.
• Denna speciella Roland-Garros-utgåva, som presenterades överraskande före marknadsföringen av de första modellerna i det klassiska intervallet för den nya R5, har några andra små förändringar jämfört med prototypen som avslöjades 2021. Detta är särskilt fallet på de tunna sidoräten placerade på ytterdörrarna vars skäl kommer att framkalla korset av Saint-André, en av symbolerna för Roland-Garros Stadium. På dessa rutnät ger nummer 5 plats för logotypen för franska internationals. På fälgarna ger en lysande blå finish en ganska stilig touch av kontrast.

• På den modell som presenterades för två år sedan hade vi redan kunnat upptäcka att framsidan av fordonet transporterade oss till en futuristisk era med en lätt signatur som ger en ganska original 3D -effekt. Huvens luftintag kommer att dölja laddningsluckan, bakljusen kommer också att integrera aerodynamiska avböjare, tillräckligt för att ge ett verkligt bot av moderniteten till denna Renault R5 från 2000 -talet !
• Det finns många blinkningar till den ursprungliga R5. Från sidorätet till hjulen via den bakre stammen kommer R5 -älskare att fyllas genom att beundra den platta huven som paviljonglinjen och den raka och lutade bakluckan.
• Vi kommer också att notera den franska flaggan som finns på speglarna, en blink som vi var ganska vana vid att se på de senaste koncepten Peugeot.
• Gilles Le Borgne anförde argusen att han studerade andra kemister och att batteripaketet, kylsystemet. kommer att optimeras till det maximala
• Detta elektriska R5 -koncept är en del av en stor produktplan som presenteras av Renault. Varumärket syftar till att lansera 14 modeller till 2030, inklusive 6 Electric. R5 kommer att vara en del av det.

Vad är priset på den nya Renault R5 ?

Renault har inte meddelat något pris för tillfället men genom att skala den presenterade produktplanen kan vi anta att R5 kommer att komma fram för att ersätta Zoé på det lilla elektriska stadssegmentet. Först, för att tävla med Fiat 500 Electric, Honda E eller Mini Electric, var märket med varumärket på Diamond att sälja denna Electric Electric R5 till 20 000 euro. Men situationen har tydligen förändrats på sistone, och det kan vara så att stadens ingångspris avsevärt överstiger. 25 000 euro.

Vad blir det elektriska Renault R5 -släppdatumet ?

Om Renault har avslöjat sitt projekt för att släppa sex elektriska modeller fram till 2030, meddelar Argus att lanseringen av den framtida Electric R5, på vilket varumärket tar mycket, bör äga rum i slutet av sommaren 2024. Och goda nyheter för gruppens franska fabriker kommer denna R5 att monteras i Frankrike, med en församling som tillhandahålls vid Douai -fabriken. Elmotorn, 6ak, kommer att göras i Cléon, i Normandie.